ТЕМА: Понравилась девушка, но смущает ее представления об отношениях

Дима пишет:
Это был главный поворотный момент, после которого надо прощаться. Вас прогнули с самого начала, и вы прогнулись.

Дима пишет:
Нежелание женщины идти на разумный компромисс, говорит о многом. В первую очередь о том, что вам эти отношения нужны больше чем ей. Запомните это, запишите большими буквами, и повесьте на стену. Отношения должны строиться на равной заинтересованности обоих партнёров. Если вы не видите заинтересованности женщины в отношениях, к чёрту все трёхэтажные объяснения и оправдания, женщина действительно не заинтересованна в отношениях с вами, и общается с вами по любому другому поводу, кроме отношений. Материальная выгода, поднятие ЧСВ, месть мужчинам за прошлые обиды, ищет просто собеседника или друга, в то время как спать будет с другими.
В вашем случае женщина пустила первый "пробный шар", этакий женский фильтр отсева аленей, с целью на выходе получить чистых аленей, и вы этот фильтр успешно прошли !

Дима пишет:
У неё таких "симпатий" может быть по 7 штук в неделю, и все с разными мужчинами. Не обольщайтесь ! Особо талантливые успевают на несколько свиданий за один день
Единственный критерий оценки её "симпатии" к вам, это заинтересованность женщины в отношениях, которой не видно в упор. Делайте выводы.

Дима пишет:
Это классика ! В переводе на русский язык означает : я тебя не хочу, желания у меня к тебе нет, и не возникнет в перспективе. Поощрительный секс за ухаживания ты получишь не раньше чем через два месяца, но ты его должен ещё заслужить. Но я не шлюпка какая-то ! Я высокоморальная женщина, и два месяца, это не потому что я не хочу тебя как мужчину, а потому что "не хочу как со всеми".
Унылейшая манипуляция !!!
Могла ещё добавить что секса без обязательств для неё не существует, и что она не спит с незнакомыми людьми. Хотя при этом с незнакомыми людьми она легко целуется и обнимается, но это не в счёт. Это часть манипуляции, как и разговоры о сексе. Эта часть плана по удержанию аленя.

Дима пишет:
Поняла что обнимашки-целовашки не подействовали на вас в том объёме как хотела она. Поэтому манипуляции продолжились .

Дима пишет:
Вменённое чувство вины. Читайте про этот вид манипуляции в книге Бирюкова. Там хорошо это описано и разобрано.
Вы должны были просто отзеркалить её, и попрощаться на этом, заблокировав дамочку везде, но вы клюнули на её манипуляшку, за что и поплатились .

Дима пишет:
Сначала вас размазали по стенке, а потом объяснили популярно каких именно действий хотят от вас, и более того, какие поступки вы должны совершать, чтобы дамочка изменила своё отношение к вам.

Дима пишет:
Вы совершенно правильно её поняли. Только это называется не понижать планку, а отказываться от хабалистых привычек в общении с мужчинами. Дамочке удалось смешать вас с грязью и уронить вашу самооценку. Вы уже сравниваете себя с этим неким "парнем". Печально это.

Дима пишет:
Вы сказали правильные вещи, но неправильному человеку, и неправильным тоном. Это как сказать вооружённому людоеду, что людей есть нехорошо Варианта с людоедом всего два : или бить, или бежать, но точно не вести душеспасительные беседы.
С дамочкой вариант только один.
Слать далеко, и навсегда !

Дима пишет:
Она лишила меня уверенности в себе, моего душевного спокойствия, моего здоровья, и моих денег. Но зато как она мило и прекрасно улыбалась мне на первом свидании ! Ведь за одно это можно простить всё ? Да ?

Дима пишет:
Да, плевать, что она сказала. Важно, как потом поступала и её поступки в корне расходятся с делами.
У Вас, Дима, скорее от нехватки опыта, плохо получается различать женскую ложь, а вместе с ней и манипуляции, которые стоят за ложью. Вас этим аргументом "со слов" завиноватили, а вы рады и засомневаться в своей правоте.
И ещё. Главная ваша ошибка, а вам люди уже про это написали, вы пытаетесь анализировать и сопоставлять слова, когда в отношениях со стороны девушки важны поступки. Это она отвечает за построение отношений, а не вы! С вас только первый шаг, а место для второго шага она сама вам должна обеспечить. Да так, чтоб у вас сомнений не возникало, что вы ей нравитесь! А вы со старта уже начинаете загоняться, что она говорила и что могла чувствовать. Да, кому это интересно, когда это для вас абсолютно чужая девка?
Дима пишет:
Ну, правильно! А зачем спугивать аленя сходу? С него ж надо ещё ништяков поиметь и ЧСВ потешить.
Дима пишет:
Тут бред с самого первого предложения. Дима, она должна вкладываться в отношения больше, чем вы, а не на паритетных договорённостях и уж, тем более, не наоборот: вы обхаживаете её стремления и стараетесь угодить.
Дима пишет:
Тьфу... "Не хочу очернить", "умна и интересна"... Откуда у вас столько раболепия перед чужой ОЖП? Вы что-то ей должны, что ли? Она цинично вами манипулирует, а вы тут распадаетесь в реверансах. Дима, да вы запали на неё, что козлик на морковку! Для большинства тут её поведение читаемо и примитивно! А руководит ей эгоизм, а вами - гормоны, а уж потом только разум.
Ну, не вы первый, не вы последний. Все через это прошли. Очнитесь и будьте более безпристрастны к женщинам, и более самодостаточны для себя.

Святогор, Вы абсолютно правы. Я пытался анализировать ее слова и сопоставить с поступками, которых по сути никаких и не было вообще. Если убрать ее пустую болтовню и все эти обнимашки с поцелуями, то всё становится на свои места и просто очевидно! Всем спасибо за ответы. Может описанная ситуация пригодится некоторым, чтобы не вляпаться в такую ОЖП.

Подумал было что тема себя исчерпала, но тут трэшака подвалило, и как видно, всё только начинается.
Придётся разжёвывать.

Дима пишет:
Спросить-то вы можете, но если вы не её отец, или святой отец на исповеди, с вероятностью 99,9% дамочка вам соврёт. Вы для неё никто, случайный человек, которого она знает "без году неделю". Причин для вранья у дамочки гораздо больше, чем причин отвечать вам честно. Вы же не будете откровенничать с первым встречным на улице ? Дамочка с сайта знакомств, значит в день у неё десяток сообщений и минимум 1-2 предложения встреч, и с каждым, кто не предлагает ей в первые 5 минут секс, дамочка может прекрасно общаться. И так каждый день. С какого перепугу дамочка должна отвечать вам честно ?

Дима пишет:
Я стесняюсь спросить, а на основании каких данных вы считаете её слова правдой ? Вы все 4 дня втайне следили за ней, и можете подтвердить что она действительно не отходила от телефона ? Может вы были тем самым телефоном ? Задним числом очень удобно говорить что "была готова на всё" . Это такая манипуляция, целью которой является вербальная демонстрация того, что вы упустили нечто ценное. Что именно вы упустили, как правило не озвучивается, и это является частью манипуляции. Даётся воля вашей фантазии, чтобы вы сами "убили себя апстену" в сожалениях о том что потеряли. Параллельно с этим вам прививается чувство вины и озвучивается паттерн требуемого от вас поведения, "если бы я приехал к ней". Вы уже сейчас готовы приехать к ней в прошлом, чтобы получить то что упустили. Но прошлое не изменить, и теперь в будущем вы будете постоянно терзаться "а не ждёт ли она меня сейчас !?! может как раз сейчас она готова на всё !?". Это такой нехитрый способ взбодрить аленя. И вы таки взбодрились ! Поздравляю !

Дима пишет:
Оно так и бывает. Иногда тараканы в голове женщины сразу вывешивают все флаги, и трубят во все трубы , но чаще они выходят по одному, и только потом начинают митинг. Поэтому первое впечатление от женщины никогда нельзя считать верным.

Дима пишет:
Я вам уже сказал. Дамочка с сайта знакомств. У неё ежедневно предложения встреч, и там встречаются мужчины гораздо покладистее вас. Хотите выиграть в конкурсе "тряпка года" ? Дамочка избалована, и в вас не заинтересована. Это уже диагноз.

Дима пишет:
Нормальная женщина , которая не хочет расставаться с вами при этом говорит "я замёрзла , пойдём к тебе в машину ". Ненормальная женщина промолчит, а потом поставит вам это в вину. Как всегда в прошлом. У дамочки вырисовывается свой стиль . Вас продолжают дрессировать как аленя.

Дима пишет:
Опять вменённая вина, и опять в прошлом. Дрессировка аленя продолжается. И самое печальное что эта дрессировка дала свои плоды

Дима пишет:
Вы перестали адекватно воспринимать реальность. Как говорил дедушка Ленин, "по форме всё правильно, а по сути - издевательство".
Дамочка придирается к вашим поступкам в прошлом, закладывая в свои претензии очень логичные вещи, за одним маленьким исключением. Если её что-то не устраивало, она должна была сказать сразу, а не предъявлять потом. Но даже это вы не сможете предъявить дамочке, потому что всё это делалось ею осознанно, для прививания вам чувства вины и долга перед ней. Попробуете предъявить ей это, и дамочка тут же съедет с темы, скажет что стеснялась сказать, и думала что вы такие вещи должны сами знать, чем привьёт вам ещё большее чувство вины .
Бесполезно играть с шулером в карты.

Дима пишет:
Уверяю вас, дамочка всё прекрасно понимает ! Она играет с вами как кошка с мышью. В данном случае она очень точно нащупала ваши слабые места, и бьёт по ним исключительно метко. Вы ведь считаете себя надёжным, отзывчивым и внимательным !? Так ? Чтобы манипулировать человеком, его надо выбить из состояния душевного равновесия. Вас выбили тем, что на ровном месте поставили под сомнение ваши личностные качества, в которых вы не сомневались. Дальше вы как мышь побежали на защиту своих качеств, а дамочка как кошка знала куда вы побежите, и уже ждала вас там для следующего удара. Цель этой манипуляции такая же простая как и раньше. Привить вам чувство вины, сделать вас невротиком, пошатнуть, а затем и уничтожить ваше чувство собственного достоинства, чтобы потом заново выстроить его, но уже на необходимых для дамочки условиях, где ваше чувство собственного достоинства будет целиком зависеть от её оценки. Добро пожаловать под каблук, бро !

Дима пишет:
Атака на ваше чувство собственного достоинства продолжается. Цель - полное уничтожение. Не вы, а она будет теперь определять какой вы, и что хорошо в отношениях, а что нет. Сказанное на эмоциях это не бред, а очень логичное продолжение атаки.

Дима пишет:
Описанные вами "достоинства" девушки отлично подойдут к девушке из службы эскорта. Вас должно волновать то, как она относится к вам.

Дима пишет:
А вам не пофиг кого она ищет !?! Вы же не собираетесь стать призёром конкурса "тряпка года " ? Вот и оставьте эту особу в покое.

Дима пишет:

А вот здесь я неистово ржу аки конь ! Вы сделали мой день на сегодня ! Ваша уверенность в серьёзных намерениях этой дамочки, достойна лучшего применения. Если вы серьёзно думаете что желание детей способно настроить даму на серьёзный лад, то вам ещё взрослеть и взрослеть.

Котичег, вот вам не влома было писать))

У Вас было 3 свидания. Затем Вы уехали на дачу «Иногда переписывался с ней, общался по телефону. И после 4-х дней разлуки общение стало сухим, можно сказать на отвали.»

После 2-го свидания уже можно приглашать к себе. С учетом того, что до «длинных выходных» у Вас было 3 свидания, я бы в любой из этих дней выходных встретился бы с ней и предложил поехать к себе домой (или на дачу). Если долго затягивать с сексом, рискуешь попасть во фрэндзону.
Допустим, Вы действительно не могли организовать свидание в это время. Тогда нужно было ей объяснить, что у Вас такие-то важные дела, которые Вы не можете отложить и сразу (до выходных) назначить встречу на время после Вашего приезда.

Допустим, Вы уехали, не назначив следующую встречу. Она посчитала, что Вы могли с ней встретиться, но не воспользовались этой возможностью, разозлилась и начала морозиться (решила Вас проучить).

Вы не чувствовали себя виноватым (и правильно!). После возвращения Вы ей позвонили. Она разговаривает «на отъе@ись». Говорите, что если у нее нет настроения, то перезвоните позже. И кладете трубку. Не спрашиваете, что случилось, не оправдываетесь, не выслушиваете негатив в свой адрес. Вы сохраняете баланс значимости и показываете, что у Вас есть самоуважение. Заинтересованная женщина не будет из-за такой ерунды расставаться с парнем, который ей интересен.

Через несколько дней можно еще раз позвонить и предложить встретиться. Если отказывает или морозится, то прощаетесь и больше не звоните. С вероятностью 99% она позвонит сама.

По поводу ее наездов и выяснения отношений. У вас было 3 свидания и еще не было секса. Вы друг другу пока никто. Не должен мужчина в такой ситуации выслушивать такие претензии и оскорбления. Вы ей ничем не обязаны и не должны ничего. Как только она начинает говорить, что «ты не надежный», «мелочный», отвечаете: «Кто ты такая, чтобы мне говорить такие вещи? Тебя что-то не устраивает? Тогда пока.» Нужно было ее сразу поставить на место, когда еще пошли первые претензии типа «ты не предложил мне водички». Это не безобидная претензия, а по-сути инверсия доминирования. Вы хотите, чтобы Вас жена постоянно пилила по пустякам? Если нет, то сразу обозначайте свои границы и расставайтесь с теми, кто не хочет их соблюдать.

И Вы слишком много внимания уделяете ее хотелкам. Она «хочет сделать из Вас покаблучника», чтобы Вы «подогревали ее эмоции», «секс только через 2 месяца» и т.д. Определитесь, чего хотите Вы и действуйте соответственно Вашим желаниям и убеждениям. Вы согласны ждать 2 месяца? Если нет, то пытайтесь соблазнить ее раньше, не нужно соглашаться на ее условия. Если она заводит разговор, который Вам не приятен: про своих бывших, про то, что «мужчина должен», сразу пресекайте, не нужно это слушать и обсуждать.

Есть еще хороший чек для отношений. Если Вам девушка нравится, Вы к ней со всей душой, стараетесь сделать все, чтобы с ней сблизиться, сильно не косячите, и при этом постоянно возникают какие-то претензии с ее стороны, разборки и прочий негатив, то с этой девушкой что-то не то. В здоровых отношениях не бывает такого негатива, который Вы описали.

Денис пишет:
Согласен по содержанию, но не согласен по сути.
Мы вроде как ищем женщину для отношений и семьи. Чего ради пытаться соблазнить женщину, для которой тараканы в её голове важнее мужчины ? После соблазнения женщина изменится, и тараканы исчезнут ? Сильно сомневаюсь в этом. Люди не меняются. Даже если женщина изменит своё поведение под действием гормонов на короткое время, то потом вернётся к обычному поведению, которое демонстрирует сейчас. Вам интересно быть укротителем диких животных в своей семье ? Лично мне - нет.
А если это не тараканы, женщина всё прекрасно отдупляет, и это банальный спланированный алений хоровод ? Вы скажете что "если это хоровод, то дефектная женщина сама соскочит" , и я с вами полностью соглашусь. Но повторю свой вопрос, чего ради пытаться соблазнить женщину, если в обоих вариантах её поведения на выходе получаем клин ?
Просто получить секс от этой женщины ? Да нафиг он нужен при таких раскладах !?

Мой коммент - это скорее рекомендации на будущее. Если женщина что-то говорит, это вовсе не следует воспринимать как абсолютную истину. Она, к примеру, может сказать "секс только через 2 месяца" и если мужчина примет это и будет "слит", он может услышать от женщины: "А не нужно было соглашаться со мной".

Денис пишет:
Ваши пояснения так и не ответили на мой вопрос. Зачем нужна такая женщина, для отношений с которой нужно давать "правильные" ответы ? Вы её всю жизнь дрессировать собираетесь ?

Абстрагируясь от женщины, описанной в примере примера Автора, если, например, не было признаков "проблемности" женщины, но на предложение поехать домой она ответила, что занимается сексом только через 2 месяца после знакомства. Или говорит "я еще не готова, когда буду готова, скажу." Стоит ли принимать ее слова за абсолютную истину (ждать 2 месяца или пока она сама скажет)? На мой взгляд, нет. Нужно сделать еще разумное количество попыток и если результата нет, расстаться. Может, стоит сразу признать ее непригодной? Тоже нет.